tag:blogger.com,1999:blog-2316929549275642407.post5580105613120979294..comments2024-03-11T03:06:22.933-07:00Comments on Tylko szachy: Stockfish 15010321 wygrał turniej testowy różnych wersji silnika szachowego Stockfish, 2015.08.09 - 2015.08.10Unknownnoreply@blogger.comBlogger10125tag:blogger.com,1999:blog-2316929549275642407.post-44683351389409000122015-09-08T10:43:01.546-07:002015-09-08T10:43:01.546-07:00Magiel najwidoczniej w szkole miał problemy z wysi...Magiel najwidoczniej w szkole miał problemy z wysiłkiem intelektualnym a takowym niewątpliwie jest umiejetność odczytania "co autor miał na myśli?", no cóż, nie każdy musi być "bystrzachą":) . Pytanie: czy rozwojowa wersja 6 która przegrywa z wersją starą jak zeszłoroczny śnieg (5) jest "porządnym oprogramowaniem" czy jednak jest "mniej porządna"? :) pozdrawiam! Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2316929549275642407.post-46775757079040444792015-09-03T03:30:46.703-07:002015-09-03T03:30:46.703-07:00"Milo zobaczyc..."? No gratuluje mental..."Milo zobaczyc..."? No gratuluje mentalnosci. Goscie oddaja w nasze rece kawal porzadnego oprpgramowania, a tu jakiemus ... regres sie "podoba". <br />Jak zakomleksionym trzeba byc zeby takie "madrosci" prezentowac? Magielnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2316929549275642407.post-37181200477642933442015-08-23T01:17:30.281-07:002015-08-23T01:17:30.281-07:00W poprzednim wpisie zamiescilem wyniki turnieju we...W poprzednim wpisie zamiescilem wyniki turnieju wersji Stockfisha. <br />Jesli chodzi o debiuty to grane byly wlasciwie tylko cztery: Partia rosyjska, obrona Philidora, Partia hiszpanska (Berlin),<br />gambit hetmanski ( nieprzyjety poza dwoma wyjatkami). <br />To nie interfejs wybiera debiuty (chyba ze sie go odpowiednio skonfiguruje w Arenie np podajac nazwe pliku z zapisanym konkretnym debiutem) tylko silnik.<br />Dla mnie ciekawe jest to ze zwyciezka wersja przegrala tylko dwie partie, ale wygrala tez tylko 10.<br />Natomiast wersja z drugiego miejsca (czyli panajurkowy zwyciezca) przegrala az 9 partii wygrywajac 14.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2316929549275642407.post-69902016277174336642015-08-23T01:05:43.898-07:002015-08-23T01:05:43.898-07:00Engine Score St S...Engine Score St St St St St St St St St St St St S-B<br />01: Stockfish_15060415_x64_modern 37.0/66 ······ 0===== ====== 1===1= =====1 1===== ====== 1===1= =====1 1=1=== =0==== ====1= 1205.2<br />02: Stockfish_15010321_x64_modern 35.5/66 1===== ······ ===1== 1=101= =01010 01===1 =00=1= =10==1 ====== 1===== ==1=== ==0=== 1167.0<br />03: Stockfish_15032507_x64_modern 34.0/66 ====== ===0== ······ ====== ===0== ====== =1==== 1=1=1= ==0=== ==1==0 ====0= 10=1=1 1114.2<br />04: Stockfish_15071521_x64_modern 34.0/66 0===0= 0=010= ====== ······ ==1=== 0===0= 1===== =1=1== ====== ==1=1= ====== ===1=1 1106.2<br />05: Stockfish_15081516_x64_modern 33.5/66 =====0 =10101 ===1== ==0=== ······ 1=0=== ====== ==1010 ==0101 ====== ==1==0 10=011 1101.5<br />06: Stockfish_15050320_x64_modern 33.5/66 0===== 10===0 ====== 1===1= 0=1=== ······ ====== 0==1== 1===== ====== 0=0=== 1=1=== 1099.5<br />07: Stockfish_15041123_x64_modern 33.0/66 ====== =11=0= =0==== 0===== ====== ====== ······ ==0=== ====== ====10 ====== ===1=1 1086.2<br />08: Stockfish_15080818_x64_modern 32.0/66 0===0= =01==0 0=0=0= =0=0== ==0101 1==0== ==1=== ······ 11==1= ====== ===1=1 ====== 1047.0<br />09: Stockfish_15011815_x64_modern 31.5/66 =====0 ====== ==1=== ====== ==1010 0===== ====== 00==0= ······ ====== ====1= 1=0=== 1042.7<br />10: Stockfish_15061317_x64_modern 31.5/66 0=0=== 0===== ==0==1 ==0=0= ====== ====== ====01 ====== ====== ······ 1===1= ====== 1035.7<br />11: Stockfish_15031821_x64_modern 31.0/66 =1==== ==0=== ====1= ====== ==0==1 1=1=== ====== ===0=0 ====0= 0===0= ······ 0==0== 1037.5<br />12: Stockfish_15012420_x64_modern 29.5/66 ====0= ==1=== 01=0=0 ===0=0 01=100 0=0=== ===0=0 ====== 0=1=== ====== 1==1== ······ 978.50<br /><br />396 games played / Tournament is finished<br /><br />Level: Blitz 3/3<br />Hardware: Intel(R) Core(TM) i7-2760QM CPU @ 2.40GHz with 3.9 GB Memory<br />Operating system: Windows 7 Professional Professional Service Pack 1 (Build 7601) 64 bit<br />PGN-File: C:\Program Files (x86)\Arena\Tournaments\Stocktour.pgn<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2316929549275642407.post-42600478839741706162015-08-12T20:00:30.958-07:002015-08-12T20:00:30.958-07:00Silniki zmieniają szachy,zmieniają analizy szachow...Silniki zmieniają szachy,zmieniają analizy szachowe, i być może zmienią punktacje szachową.Ciekawy artykuł na ten temat: http://en.chessbase.com/post/correspondence-chess-the-draw-problemgambitnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2316929549275642407.post-3329293712404047162015-08-12T02:01:05.643-07:002015-08-12T02:01:05.643-07:00Dziękuję za ciekawy i merytoryczny wpis. Dodam do ...Dziękuję za ciekawy i merytoryczny wpis. Dodam do tego kilka uwag. Osobiście uważamy (oboje z mężem), że najlepszym interfejsem do prowadzenia turniejów szachowych jest Fritz 12, ale taki okrojony - bez multimediów, muzyki itp. Arena jest za to produktem darmowym, łatwym w użytkowaniu. Nie ma problemu, by i w Arenie ustawić, dowolną, początkową pozycję.<br />Wariant Czigorina wybrany przez Pana - może preferować jeden z silników. Mój mąż w testach bawi się np. takimi abstrakcjami jak np. pozycja początkowa gdzie białe mają na pozycjach wyjściowych wszystkie pionki, króla i hetmana a czarne wszystkie pionki , króla i dwie wieże.<br />Wyniki są pouczające.<br />To jest dla Pana minusem (wątpliwej jakości klucz doboru debiutów) jest równocześnie plusem - sprawdzenie silnika w różnych pozycjach w zależności od granego debiutu.<br />I zgoda, jeden z silników może mieć lepsze warunki startowe, ale tylko w przypadku małej ilości granych partii. Przy rozegraniu np. 1000 gier do oceny rankingowej (a najlepsze silniki na liście JCER po tyle mają) działa rachunek prawdopodobieństwa - silnik ma podobną ilość łatwiejszych, trudniejszych czy remisowych pozycji.<br />Dlatego mąż podnosi ilość partii do oceny, by silnik znalazł się na liście.<br />Początkowo było to 20, potem 30 a obecnie jest 50.<br />Niedługo, może jeszcze w tym roku limit zostanie podniesiony do 100!<br />Jednak o sile silników tak naprawdę stanowi ich umiejętność analizy (długiej, wielogodzinnej) wybranych pozycji w grze korespondencyjnej. Mąż nie ma teraz czasu, ale jak wiadomo ja trochę :) gram.<br />Na wysokim poziome (tak od 2300) - 100% szachistów korzysta z silników.<br />Wybór dobrego otwarcia praktycznie zawsze zapewnia remis w partii i to bez względu czy wykorzystujemy Critter, Houdiniego, Stockfisha czy Rybkę.<br />Ale jest małe "ale". Silniki nie zastąpią myślenia i wiedzy szachowej. Ja mam większą satysfakcję z oszukania silnika, niż drętwego remisu. Dlatego, zwłaszcza w turniejach niższej rangi, wybieram "lewe" warianty z pułapkami na silniki. Z moich obserwacji wynika, że największe błędy w ocenie robi Komodo. Za to są pozycje, gdzie właśnie Komodo radzi sobie najlepiej. Nie odstawiam też Houdiniego - to bardzo dobry silnik do analizy - ale mój podstawowy to właśnie Sugar!<br />Jeszcze raz dziękuję i zachęcam do dalszych testów i wpisów. A Pański test zamieszczam na blogu jako informacja czytelnika.<br />Pozdrawiam serdecznie<br />Basia <br /> <br />Aisabahttps://www.blogger.com/profile/07762552864956006994noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2316929549275642407.post-15373294708805059702015-08-12T02:00:17.746-07:002015-08-12T02:00:17.746-07:00Proszę wziąść pod uwagę to że w tych testach pomię...Proszę wziąść pod uwagę to że w tych testach pomiędzy silnikami -grane są z reguły debiuty zamknięte.Programiści piszą programy -może bezwiednie-pod aktualną opcje debiutową.Mając to na uwadze ,,niektórzy[ (zaawansowani )] gracze korespondencyjni mają opracowane swoje strategie anty-silnikowe.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2316929549275642407.post-63557396477629620642015-08-12T01:17:21.153-07:002015-08-12T01:17:21.153-07:00No właśnie dlatego by można było porównać czy jest...No właśnie dlatego by można było porównać czy jest postęp czy też regres - do turnieju została dodana wersja Stockfish 5 (jak i kompilacje sprzed kilku miesięcy).<br />Niedługo będzie "puszczony" turniej z dłuższym tempem, gdzie będą grały również starsze wersje Stockfisha - zobaczymy jak wypadnąAisabahttps://www.blogger.com/profile/07762552864956006994noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2316929549275642407.post-59276265876392674192015-08-11T10:48:18.309-07:002015-08-11T10:48:18.309-07:00A co w tym towarzystwie robi 5? Miło zobaczyć jak ...A co w tym towarzystwie robi 5? Miło zobaczyć jak rozwojowe wersje 6 przegrywają z 5. To nie rozwój a regres :)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2316929549275642407.post-28719060718571833822015-08-11T09:44:11.248-07:002015-08-11T09:44:11.248-07:00W związku z tym że w rankingu Pana Jurka czołowe m...W związku z tym że w rankingu Pana Jurka czołowe miejsca zajmuje Sugar 5.4, postanowiłem na znacznie słabszym sprzęcie (Intel(R) Celeron(R) M CPU 420 @ 1.60GHz z 1,0 GB pamięci) i pod kontrolą WinXP32bit (Microsoft Windows XP Home Edition Dodatek Service Pack 3 (Build 2600) 32 bit ) przetestować go z oficjalnym stockfishem 6. Przeprowadziłem kilka meczy, wg różnej formuły; każdy po 20 partii i czasie 5min+5sek na partię z wykorzystaniem interfejsu Fritz 11 oraz Areny 3.5. Komputer bez antywirusa i innych zamulaczy. <br /><br />Mecz I<br />A) Fritz 11, tzw partie Nunna ( „mecz i rewanż”; granych jest 10 różnych pozycji; każda pozycja jest grana przez każdy silnik dwa razy, raz kolorem białym i raz czarnym).<br />Wynik: Sugar5.4&Stocfish6 11:9 ; Sug wygrał 4 partie, 2 przegrał, 14 zremisował <br />B) Arena 3.5 (warunki jak wyżej) – Wynik: Sugar5.4&Stocfish6 9:11 ; Stockfish wygrał 5 partii, 3 przegrał, 12 zremisował <br /><br />Tutaj zaskoczenie: pierwszy raz zdarzyło się w moich testach aby przy różnych interfejsach ale przy zachowaniu identycznych warunków wyłaniał się inny zwycięzca! ( do tej pory zwycięzca zawsze był ten sam , różnica była tylko w rozmiarze zwycięstwa ; we F11 np +2 a w Arenie +3). Dlatego aby rozwiać powstałe wątpliwości przeprowadziłem kolejny mecz; zmienną była książka debiutowa Perfekt 2015; <br /><br />Mecz II<br />A) Fritz 11 z perfekt 2015<br />wynik: Sugar5.4&Stocfish6 9:11 ; Stockfish wygrał 5 partii, 3 przegrał, 12 zremisował <br />B) Arena 3.5 z Perfekt 2015<br />Wynik: Sugar5.4&Stocfish6 9.5:10.5 ; Stockfish wygrał 1 partię, pozostałe 19 zremisował<br /><br />Tutaj zwycięzca jest jeden- stockfish6. Spostrzeżenie: Fritz 11 niejako wymusza granie tego samego otwarcia po zmianie kolorów (np. Jeżeli Sug grał białymi partię hiszpańską to kolejną partię czarnymi też musiał grać hiszpankę itd)- w zasadzie 18 partii przebiegało wg schematu partii Nunna (mecz i rewanż w tym samym debiucie).W Arenie 3.5 panuje „wolna amerykanka” : nie widać żadnego porządku jeżeli chodzi o wybór debiutów: i tak np. Sugar białymi grał dwa razy otwarcie B92 i D46 a St6 dwa razy białymi D43 – mam wątpliwości czy taki przypadkowy (?) dobór debiutowy dawał faktycznie równe szanse każdemu silnikowi...., w każdym bądź razie rodzi to wątpliwości natury metodologicznej; sądzę np że w tzw „berlinie” nawet słabszemu silnikowi łatwiej o remis niż np w „hiszpance”, jeżeli takich „berlinów” w meczu będzie 20%-40% to słabeusz sztucznie zawyży swój ranking a „mocarz” nie będzie taki znowu mocny.... <br /><br />Namnożyło się tych wątpliwości, a uparłem się rozstrzygnąć czy Sug faktycznie jest tak dużo lepszy od St6 jak wychodzi z testów Pana Jerzego ... Kolejny mecz postanowiłem rozegrać od TYLKO JEDNEJ POZYCJI – postanowiłem że będzie to pozycja z partii hiszpańskiej, obrony Czigorina; (FEN: r1b2rk1/2q1bppp/p2p1n2/npp1p3/3PP3/2P2N1P/PPBN1PP1/R1BQR1K1 b - - 2 12 ); pozycja wystarczająco skomplikowana do myślenia, dająca silnikom możliwość zademonstrowania wszystkich swoich walorów bojowych zarówno w grze białymi jak i czarnymi. I nie pomyliłem się! <br /><br />Mecz III<br />A) Fritz 11 (partia hiszpańska, obrona Czigorina; 20 partii, gra naprzemienna obydwoma kolorami; 5+5): <br />Wynik: Sugar5.4&Stocfish6 13.5:6.5 ; Sug wygrał 7 partii, 0 przegrał, 13 zremisował <br />B) Arena 3.5 (warunki jak wyżej). Wynik: Sugar5.4&Stocfish6 13:7 ; Sug wygrał 8 partii, 2 przegrał, 10 zremisował <br /><br />Druzgocące zwycięstwo Sugara nad swoim pierwowzorem!!!<br /><br />Wnioski: wydaje się że na wiarygodny wynik testów szalenie istotny wpływ ma zaplanowanie „identyczności” warunków dla każdego z silników oraz STWORZENIA MOŻLIWOŚCI do „pełnego myślenia” (wynikającego Z POZYCJI na szachownicy a nie z ilości rdzeni w procesorze) a także eliminowania w testach gry z pozycji o których mówi się że gracze będą „walić głową w mur= czyli remis”. Z przeprowadzonych meczy wyłania się obraz Fritza11 jako lepszego interfejsu do organizacji turniejów szachowych; minus dla Areny za wątpliwej jakości klucz doboru debiutów, wg tego klucza - jeden z silników będzie miał po prostu lepsze warunki startowe.Anonymousnoreply@blogger.com